Обсуждения дистрибутивов

By Шелезяка Date 14.08.07 09:26

А под пральным дистрибом что имеется ввиду?
Слака ?

By Bercut Date 14.08.07 11:11

да хотя бы
или вот напр суши
давеча ставил тоже все прально делалось
хотя и слишком просто

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By G0thic Date 14.08.07 12:57

Правильный дистр тот, в котором будет удобнее и привычнее работать.
Если есть kubuntu - советую попробовать.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By Bercut Date 15.08.07 05:28

так и до лив сд договоримся.
а воще прально, какой больше понравился, тот и юзать надо.
так как разница принцыаиальная меж ними не большая,
ктото рпм ктото тарболовый,
скрипты запуска отличаются,
собственно состав пакетов.
но это все после тщательной обработки напильником приобретает нужные тебе свойства и ттх.
а без напильника и бубна это батенька винда получится!

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By G0thic Date 15.08.07 13:07

Не винда, а десктоп. А в некоторых случаях больше ничего не нужно.
Вот дома, например, больше не экспериментирую - времени нет, поэтому убунту использую.
Интернет, торент клиент, soffice, psi, pdfview и mplayer c менкодером. 90 % времени.
А вот для экспериментов слакварь. Она же пластилиновая. Никто по рукам и ногам не вяжет. Ни зависимостями, ни скриптами.
От патрека в дистре - минимум. Все прозрачно и понятно. Все дырки известны и как раз под размер напильника ;-)

В продакшене Редхат, Слес, Солярка. Без экспериментов, поставил и забыл. Только статус посмотришь, обновишься..

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By Bercut Date 16.08.07 05:04

тоже верно
я вот тут ваще щас под федорой тусю

но это уже флейм попер офтоповый

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By Шелезяка Date 16.08.07 07:39

в службу поддержи обратился... вот уже неделя ... ничего толком сказать не могут.. говорят все тоже что я уже делал либо в инет нашел )

By Шелезяка Date 16.08.07 07:36

Мне не для раб стола... а под сервак...

By Bercut Date 17.08.07 05:09

тогда не страдай хней,
ставь слакварь и не парься
или на край суши сервер тока рунлевел переключи после установки

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By cutter Date 18.08.07 03:56

попробуй Debian и познаешь счастье и Будду 8-)

Не буду пиарить в пользу дебина, не буду говорить о недостатках
других дистрибутивов, которые предлагают тебе в посте. Просто,
прислушайся к моему скромному опыту хождения по граблям 8-)

By Bercut Date 20.08.07 05:50

ну вощем холи вар разводить не стоит
если руки тем концом и из того места растут, то из любого дистра все что надо сделаеш так что
" ... опыт - сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг ..."

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By Шелезяка Date 20.08.07 16:30

В общем поставил deb. кста он тоже не увидил диски... НО под него нашлись фирменные драйвера от виа... после их установки и перекомпиляции ядра все стало ок.
Только одна фишка... эти дрова не поддерживают райд. т.е нужно программный райд делать.
мануал нашел ) займусь на днях :-)

Кста у асп обращалсо в поддержку... ничего путного не сказали...
единственное что было это установить систему на какой нить жесткий а потом перенести на sata ну соответственно обновить ядро, в котором уже есть поддержка чипсета

By Bercut Date 21.08.07 06:09

нащет раида не парься
нет его на бортовых чипах
тока на серверных платформах

так-что если надо раид а в серваке он имхо нужон
то ставь на мд оно попроще но устарело, или на лвм оно по круче

а режим контролера ставь таки в ahci or ncq чтобы получче пахало

а бортовые раиды это подъё...м для венды, все равно раид мутится дровами забирая ресурсы, а ламера под виндой сидят дивятся як тамо круто
в никсах же велосипеды не изобретают, если уж софтовый то мд или лвм и никакий подъё..мов все по чесному
я тут на столь давно пять бубнов порвал пытался на ich8r раид типа апаратный замутить, хххх не вышло

а ежели нужен апаратный раид выбирай какой нибудь адаптек по вкусу и по деньгам тока не сильно дешевый а то тоже можно на софтовый нарваться
с дешевыми дела не имел поэтому не могу сказать с какой дешевости начинается фигня

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By Шелезяка Date 21.08.07 15:04

кста а нету каких нить мануалов повкуривать? :-)

Как на мд нашел...

By Bercut Date 22.08.07 06:41

по какой бы тебе теме не нужны были мануалы, они все есть в этом как его а ... тырнет :-)

по русски я в основном юзаю опеннет, но все равно потом надо читать в оригинале,
а то перевод иногда не совсем то пишет.......

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By G0thic Date 20.08.07 16:27

Debian тоже неплохой дистр. Попроще чем слакварь, с пакетами полегче работать. Стартовые скрипты красивые. Да и пакеты тоже.
Если демон какой - то обязательно с оберткой, со скриптами всякими, дописками, а не голый бинарник.
Если для "поставил и забыл", то вполне подойдет. Граблей в стэйбле минимум, практически нет. А зачем на сервере карент с новшествами? Да ещё в продакшене?.. Нафиг нафиг. ;-)

С другой стороны всегда хочется, чтобы в системе было поменьше гадости всякой, которая по дефолту может быть поставлена. А с этими зависимостями можно полный комплект иксов случайно всандалить.
Чем слака и хороша, что из неё твердой рукой всегда можно конфетку сделать. И нафиг нам эти стартовые скрипты. Один раз настроил, запустил систему - год работает.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By Bercut Date 21.08.07 06:13

ну про год это ты сгоряча
давай спросим у олега сколько у него аптайму набегало не бось по паре лет
дык это аптайм который и по питанию кончается

так что пешы поставил и работает ВЕЧНО!!!! ;-)

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By LOE (Site/forum admin) Date 22.08.07 06:15

В ядре 2.4.x есть баго-фича: аптайм на 498 дней с копейками обнуляется. Так что не удалось мне в свое время отпраздновать честные 500 дней ;( После обнуления счетчика аптайм еще увеличился на ~150 дней. Так что да, без малого 2 года было.
Хотя вот еще машинка:
#uname -a
Linux server 2.0.37 #13 Thu Aug 12 14:07:54 GMT+3 1999 i586 unknown
Т.е. слакварь (даже не помню версию) еще раньше поставлена. С тех пор машина работает на автопилоте в жесточайших условиях (питание может дернуться на раз), 2-3 раза меняли БП.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By G0thic Date 22.08.07 15:30

На питание уже пофигу. Веришь нет, сейчас все сервера с двумя блоками питания и на разных power line c автономным питанием.
Только если переезд или смена ядра по security reason.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By cutter Date 22.08.07 17:16

А знаете, добрые люди, зависимости не просто так возникают. Я, конечно, понимаю, что если имея базовую систему в Дебиане,
захочешь поставить xterm, то потянутся иксы и еще много чего, но я больше чем уверен, что оно тянется не просто так.

Мне, например, не очень нравится в течении часа-двух читать лог апача, видеть ругань на то, что модуль, который меня
интересует не находит требуемые файлы библиотек, затем искать какие пакеты содержат необходимые файлы, проходить
по их логам ошибок в поисках уже их зависимостей и так далее.

А если сервер администрирует десять человек и у каждого из них свои сексуальные пристрастия по поводу Слаквари;
каждый пытается положить конфиг там, где ему не следует быть, ставят софт не в /usr а в какую-нибудь /programm/bin ?
Есть документ, описывающий иерархию файловой системы, стандарты касающиеся названия и расположения библиотек?
В дебиане -- есть. Я всегда смогу ткнуть носом товарищей, за то, что лог лежит не в /var/log, а где-то в другом месте.

Поверьте, я ни кого не уговариваю, я не пытаюсь повлиять на ваш путь, я всего лишь порой удивляюсь на конструирование
велосипедов. Больше не буду, я просто не умею убеждать 8-)

TIMTOWTDI

By LOE (Site/forum admin) Date 23.08.07 05:22

Ты все правильно написал
Но! есть нюанс. Все зависимости в слаквари удовлетворены. Узнать в каком пакете лежат необходимые библиотеки - раз плюнуть:
список всех файлов всех пакетов находится в MANIFEST.bz2
Т.е. поставя пакеты из дистрибутива, зависимость можно разрешить так-же из дистрибутива.
Вдобавок, из серии l (библиотеки), я, например, ставлю все пакеты - никогда не знаешь что может потребоваться, пусть ставится все, место это занимает не много.
Софт принято ставить туда, где ему место и никаких /programm/bin просто не бывает.
Описание того. где что должно лежать есть (наверное) в каждом дистрибутиве: man hier

Т.е. думающий человек (а недумающих допускать до администрирования серверов нельзя) всегда поставит куда нужно
Соответственно, не заблудится в уже поставленной системе

PS. я тоже никого не убеждаю, но с давних пор за слакварью тянется "след" какой-то необустроенности. В настоящее время это не так - система отлично вылизана и приведена в соответсвие текущим требованиям по месторасположению софта.
PPS. а с автоматическими зависимостями тоже корки бывают, когда для, например, ImageMagic (который требует некоторых Х-овых библиотек) ставятся все Х-ы
PPPS. но мы уже не в ту степь забрели. Если что - продолжать флеймить прошу в другом топике.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 23.08.07 05:34

блокируй топик

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By G0thic Date 23.08.07 13:10

Помоему хорошая идея - слакварь использовать если администратор один.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By cutter Date 23.08.07 18:47

Это -- ключевая идея.

By LOE (Site/forum admin) Date 23.08.07 19:38 Edited 23.08.07 19:41

Ничего подобного!
Тебе ли не знать, что разобраться в слаквари - не так уж сложно (глядя на то, что было заделано еще тобой давным-давно, правда не без моего участия ;-)

)

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 24.08.07 05:34

это каких он там :-)

не брачных детей ЗАДЕЛАЛ не без твоего участия
??

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By G0thic Date 24.08.07 12:13

Я вот удивляюсь, как советуют для ознакомления с линуксом дистрибутивы типа редхата или сьюси. Поди там пойми что для чего. Для обучения больше всего слака подходит.
Ставишь без иксов, только рекомендованное, а дальше добавляешь потихоньку, разбираешься, копашишься. Добавляешь функционал. Проблема в том, что его по разному можно добавлять.
В других дистрах для этого есть правила. Зачастую свои, свойственные дистру. Отсюда все проблемы. Их как будто специально создают, чтобы нарушать. Если привыкнешь делать все по своему, как в слаке, потом сложно заставить себя следовать правилам диста. По себе знаю. Поэтому, если скажем, есть несколько админов и один из них RHCE, то он будет настройки сети делать по редхатовски, когда куда проще прописать ip route add в стартовые скрипты - и это будет работать.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By Bercut Date 24.08.07 12:29

про слаку это ты прав
а про то что каждый будет по своему адеса прописывать это зря
в каждом дистре свои стартовые скрипты и место куда прописать то че надо
правда не всегда это удовлетворят потребности

а писать куда-нить в рцлокал ип аддр адд, это надо только в крайнем случае, ибо моветон
хотя в слаке подругому вланы не поднимеш
да...

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By LOE (Site/forum admin) Date 25.08.07 18:10

Расскажи, как в тех-же редхатах, сузях и т.п. поднимается влан?
Гуевой утилиткой? которая точно так-же прописывает стартовый скрипт в /etc/rc3.d (или рядом)?
Тогда какая разница?
А создать скрипт типа

#!/bin/sh

case "$1" in
   'start') супер_команда start
   ;;
   'stop') супер_команда stop
   ;;
esac

нет никаких проблем. Как и прописать запуск этого скрипта в rc.local

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 27.08.07 05:30

ну до гуевой утилиты
это у меня совести не хватило да и мозгов (не находил)
там явно в конфигах понаписано
вот напр в федоре
/etc/sysconfig/ifcfg-названиеИнтерфейса(алиаса)
и там есть все и влан в том числе
и алиасы какбы нативно делаются что тоже кстати
в сусях не помню не юзал
но при таких плюсах (всмысле стартовых скриптов)
куча минусов типа если что поставить захочеш открывай ворота в инет и смотри как тонны пакетов нах не нужных тебе в закрома сыпются
а чтоб собрать из сорцов что нибудь это вообще засада и гиблое дело

на вопрос почему до сих пор не ём сижу отвечу так что для десктопа все что недо вобщемто и есть
а все очем я тут напимпал мне не пригодилось
ну если тока совсем чюток

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 05:46

<oftopic>
Совершенно трудно читать твои сообщения:
ни заглавных букв в началах предложений, ни запятых, ни уточнений.
Уловить суть порой настолько трудно, что надо раза 3 прочитать, чтобы хоть что-то понять.
Например:

>на вопрос почему до сих пор не ём сижу ...

на "ём" - это на ком? На еже?

Резюме: минус тебе, большой и жирный ;(
</oftopic>

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By G0thic Date 27.08.07 12:34

Есть такая кнопочка - Report. Можно пожаловаться модератору. Он по идее накажет провинившегося за некорректный пост.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 12:58

Самому себе жаловаться?
Так я уже устал отписывать в приват об этом...

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 27.08.07 12:39 Edited 27.08.07 12:43

это я когда эмоционально, то так получается.
так вот запостиш отдышишься, и самому потом стыдно, за то что такой я умный так нечитабельно напимпал :-(

а спил чек плохо работает слов умных не знает

и кстати когда отдышишся, то частенько, уже поздно исправлять бывает

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By G0thic Date 27.08.07 12:44

специально для тебя время постредактирования можно увеличить.
а сообщения премодерировать ;-)

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 12:59

Вот после того, как отдышался и поправь свое сообщение.
Времени на редактирование за глаза хватает.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 27.08.07 13:03

это сколько за глаза
минут 30
бывает не успеваю старый стал одышка

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 13:06

Период возможности редактирования установлен в 15 минут.
Если одышка возникает - тренируйся, спортом займись, гантельками ;-)

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 27.08.07 13:16

во во лана
пойду съем ченить на ночь покалорийнее и пойду за комп

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 13:21

Смотри не растолстей ;-)

до ночи еще ой как далеко

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By G0thic Date 27.08.07 15:56

А не рановато-ли. У меня час дня. А у тебя ночь уже?
Давно ли материк сменил ;-)

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 18:06

Не понял юмора:

> Написал(а) G0thic Дата 27.08.07 19:56
> А не рановато-ли. У меня час дня. А у тебя ночь уже?
> Давно ли материк сменил

в 19:56 иметь час дня? Ты в америке чтоли?

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By G0thic Date 27.08.07 19:33

> By Bercut Date 27.08.07 13:16

я этот час дня имел в виду, тот что _у меня_ отображается.
а беркут пишет, что дело к ночи.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By LOE (Site/forum admin) Date 27.08.07 20:55

Какой часовой пояс выставлен у тебя в Опциях?
Поставь GMT+4 - будет корректное отображение времени сообщений.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

By Bercut Date 28.08.07 06:23

как следует пожрать на ночь лучше начинать с утра, чтобы наверняка!

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

By VVV Date 28.08.07 06:40

Алексей видал как то тебя из маршрутки, есть тебе нада меньше тем более на ночь, а то пузо очень сложно сбросить по себе знаю. ;-)

By G0thic Date 28.08.07 06:51

А ты сбросил?? 8-[ ]

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.

By VVV Date 28.08.07 07:03

Я на ночь тоже не против поесть поэтому живот как то не убирается, да работа сидячая сами понимаете)

By G0thic Date 28.08.07 09:02

Дык в чем и дело то. Я вообще домой прихожу пол одинадцатого. Жрать уже смысла нет, т.к. все отложится в известном месте, а наслаждаться полным желудком будешь только час, пока не уснул.
Ну никакой пользы.

Когда кругозор человека сужается к минимуму, он называет это своей точкой зрения.