Gentoo vs Slackware

Написал(а) hawk Дата 16.12.08 19:05 Отредактировано 16.12.08 19:19

Хотелось бы в пределах данной темы провести некую параллель сравнения между двумя данными дистрибутивами. Думаю такое сравнение имеет место быть. Каждый пусть делится своим опытом работы, все за и против.
---
Приведу некоторые сравнения. За дачу ложных показаний прошу не бить, а поправить.
Примечание, под п.1 - Gentoo; под п.2 - Slackware

Общее описание:
1) Gentoo: Дистрибутив, ориентированный на энтузиастов и профессионалов с собственной системой управления пакетами Portage. Gentoo ориентируется на компилирование исходного кода, а не на распространение бинарных (прекомпилированых пакетов). Поэтому позволяет задействовать в приложениях только те функции, которые нужны пользователю.
2) Slackware - один из старейших дистрибутивов GNU/Linux. Его иногда называют самым UNIX-овым. Поклонникам этого дистрибутива приписывают такое высказывание: <<Если вы знаете Slackware - вы знаете GNU/Linux. Если вы знаете Red Hat, то всё, что вы знаете, - это Red Hat>>. Разрабатывается и поддерживается Патриком Фолькердингом. Slackware славится своей простотой и безопасностью.

Программное обеспечение статус свободы:
1) Преобладает бесплатно, но включает в себя ряд проприетарных драйверов.
2) Все коомпоненты являются бесплатными.

Установка:
1) Gentoo поставляется в виде Gnome или Xfce Live-CD ессть графический инсталлятор, который пока еще не достаточно стабилен. Однако это способ проще, чем вручную. В предыдущих версиях, Gentoo не имел типичной графической установки. Процесс установки выполнялся вручную, путем ввода соответствующей команды, впрочем все хорошо описано в руководстве по установке. Установка Gentoo могла продолжаться несколько дней (в том числе источников загрузки, компиляции и установка), поэтому эта задача не для каждого.
2) Несмотря на общее мнение, Slackware установливать не очень сложно. Это довольно простой и хорошо продуманный процесс. Пользователь должен установить его без каких-либо серьезных трудностей. Но тем не менее определенные навыки и знания железа потребуются. Оконный менеджер по умолчанию - КДЕ.

... продолжение следует

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) Bercut Дата 17.12.08 13:52 Отредактировано 17.12.08 14:00

насчет проприетарщины:
в слаке тоже есть тн проприетарные "компоненты", например поддержка mp3, проприетарна под любым соусом и тд
в частности в rh из коробки такой поддержки нет, и до кучи далеко не во всех репах есть соответствующий пакет

по ходу жизни:
а почему ? именно гента...

а вообще подобные креативы следует начинать с более проработаннного эссе на тему политики и идей создателей дистра, исторического материала в конце концов.

ну там например дебиан vs слакварь, вот это дело, диаметрально противоположные подходы к созданию дистра, типа в дебиане все и так работает если особенно внутрь не лезть а в слаке чтобы нужный поцесс запустить нужно немножко секса, а чтобы сам запускался то секс будет долгим и изощренным. Зато в дебиане есть только то, что есть в дебиане, а в слаквари можно то чаво не может быть "запиши себе названье, чтобы в спешке не забыть". Ну вот как-то так...

ЗЫ Эк меня разобрало, даже правописание включил, нда талантище...

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) cutter Дата 17.12.08 19:51

OFFTOP

> ну там например дебиан vs слакварь, вот это дело, диаметрально противоположные подходы к созданию дистра, типа в дебиане все и так работает если особенно внутрь не лезть а в слаке чтобы нужный поцесс запустить нужно немножко секса, а чтобы сам запускался то секс будет долгим и изощренным. Зато в дебиане есть только то, что есть в дебиане, а в слаквари можно то чаво не может быть "запиши себе названье, чтобы в спешке не забыть". Ну вот как-то так...

Тут-то он и проникся величием философии марксизма... Хе-хе :-)

Написал(а) hawk Дата 18.12.08 06:37 Отредактировано 18.12.08 06:41

Как говорилось в первом посте: "Хотелось бы в пределах данной темы провести некую параллель сравнения между двумя данными дистрибутивами. ", о диаметральной противоположности речи не было. С дебианом и так все понятно и просто, куча пакетов - ставь любой, пакеты сами вопросы зададут и настроятся, минимум усилий.
По поводу философии, то можно прочитать тут про Gentoo и тут про Slackware. Из личного признаюсь не большого опыта работы именно с этими дистрибутивами, Slackware показалась проще и логичнее, с самого момента установки и при дальнейшей работе, конечно система Portage- сборка по сценарию очень гибкая. По личному ощущению хотел бы Слаку с Portage, только небейте сильно )))))

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 18.12.08 06:06

К сведению, секс со слакварью давно в удручающем состоянии.
Все стало рутинно: поставил - запустил - работаем.

А уж если о наличии софта, то как раз в дебиане его тьма, слака в этом деле отстает.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) Bercut Дата 18.12.08 07:49

итак
про секас со слакварью, я имел в виду, что если там нет какогото софта, то его надо качнуть в исходниках, скомпилить/проинсталить, потом запустить, чтокстати не тривиал допустим для сквида, потом самому написать rc скрипт и пехнуть куда надо. Понятно, что сей секс весма смахивает на супружеский, но он есть...

про софт в дебиане, базару нет его там тьма, но если вдруг чего нет, а надо, то тут ничего не поделаеш, либо впрягаться самому в стройные ряды разработчиков дебиана, и самому нужный софт держать, либо весь смысл от дебиана пропадает...

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 18.12.08 14:05

Для слаквари есть репозитории софта.
Не такие обширные, но все-же.

Причем, если (для любого дистрибутива) пакет собран не с теми опциями, то все равно надо перекомпилировать самому.
Для слаки находится (или пишется) SlackBuild скрипт и на выходе получаем готовый пакет.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) Bercut Дата 18.12.08 15:00

>>Причем, если (для любого дистрибутива) пакет собран не с теми опциями, то все равно надо перекомпилировать самому.

ну вот это как раз, то очем я и толкую, в данном случае дебиан не очень подходит, или он в генту превратится.

а нащет репов для слаки, то сколь нибудь универсального менеджера я чет не встречал, да и ни к чему это...

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 19.12.08 07:09

Конечно, установка готового пакета избавляет от некоторых неудобств.
Однако, использование скрипта сборки пакета, ненамногим хлопотнее.
Подготовленный пакет ставится на все нужные машины.

Универсальный менеджер - это чтобы для всех дистров? А зачем? В слаке есть installpkg/upgradepkg - штатный и хватает за глаза.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) hawk Дата 19.12.08 07:17 Отредактировано 19.12.08 07:25

А почему Mr. Slackware (Патрик Фолькердинг) так не взлюбил Gnome?

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 19.12.08 07:50

Давно было. Но, имхо, из-за проблем с компиляцией. Есть готовые пакеты, для любителей гнома.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) hawk Дата 19.12.08 09:05 Отредактировано 19.12.08 09:09

Хм, как же во всех других дистрах его собирают? Так же из исходников....
То что пакеты есть это хорошо, вопрос в том, что они исключены из инсталляции.

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 22.12.08 10:49

Слакварь до (на мой взгляд) 12-й версии велась одним человеком - Патриком.
Все делать одному - довольно тяжело.
Сейчас, (опять же на мой взгляд) у Патрика есть помошник(и).
Поправьте меня - вроде как релизы гнома выходят по нескольку штук в месяц. Все это дело компилировать, отлаживать - тяжко. Ну и собственные предпочтения.

По любому, поставить гном в слаку - делов на время выкачивания пакетов.
А настроив slapt-get получим и автоматизацию.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) hawk Дата 22.12.08 12:55

Слакварь до (на мой взгляд) 12-й версии велась одним человеком - Патриком.

Если это так, то надо отдать должное этому человеку.

Сейчас, (опять же на мой взгляд) у Патрика есть помошник(и).

Хорошо бы эти помощники вкладывали силы в родительский проект, а не в бесконечные его форки. Одна из проблем сейчас - это выбрать дистрибутив, что не день, то новый (раньше в такой степени это не наблюдалось).

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 23.12.08 06:26

Выбрать дистрибутив не такая уж и проблема. Действительно крупных не много. И все они имеют кардинальные отличия.

Что касается форков слаки - их не так уж и много. Сейчас использую BlueWhite64, но он идет строго по проторенной Патриком дорожке. Чем выгодно и отличается.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) Bercut Дата 23.12.08 12:38 Отредактировано 23.12.08 12:41

В общем то согласен. Другой вопрос как выбирать, особенно в свете кардинальных различий. Собственно пути 2, либо разобраться самому изучить всё по максимуму и исходя из поставленных задач и собственных наработаных знаний делается правильный выбор, либо верить наслово шпецам обчитаться тырнетами и побыстрому поставить то что подруку попадется...
Оба пути имеют право на существование, опятьже все зависит от задачь или от пресловутой тройки хорошо--быстро--дешево (выбери два понравившихся)

карочи...
и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов пнимаеш друх...
а без ашибак ни какой гений не справится

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) LOE (Site/forum admin) Дата 23.12.08 12:43

Третий путь - ставить то, что требуется специфическому софту.
Если, например, Oracle заведомо должен работать на чем-то конкретно, то выбор становится очень ограниченным.

Для общих задач - по своему предпочтению.

Ну а десктоп можно менять как перчатки.

"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda

Написал(а) Bercut Дата 23.12.08 14:32

это частный но наиболее частый вариант первого, описанного мною пути... :p ;-)

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) Bercut Дата 19.12.08 07:28 Отредактировано 19.12.08 07:30

>Универсальный менеджер - это чтобы для всех дистров? А зачем? В слаке есть installpkg/upgradepkg - штатный и хватает за глаза.

нет, это только для слаки, чтобы сам, после указания ему репов, искал пакет, удовлетворял зависимости и тд
но повторяю для слаквари это не нужно, политика не та...

а по поводу универсальных менеджеров :-)

натягивать чужой менеджер не другой дистр это как
в цирке гвоздь программы --- БАБА с бородой, без сисек, ...... с хером....... ;-)

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) hawk Дата 19.12.08 07:37

Гы, Альтовцы практикуют

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) hawk Дата 29.12.08 16:35

Жаль, по Генте так и не отписались :-)

, видимо нету таковых...

echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

Написал(а) Bercut Дата 31.12.08 07:31

дык баловство это

А ваще С Наступвющим НГ!!!!!!!!!!!!!1

русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...

Написал(а) Aid Дата 13.01.09 13:59

Есть таковые, вот токо чё-писать-то?управление пакетами удобное - определил USE и компиль до одурения, вобщем йа в восторге от данного дистра

Memento mortis!!!!