Ivanovo Linux Users Group - Not logged in
Forum Help Search Login
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / Домен .РФ (27691 hits)
- By elijah Date 27.01.09 13:56 Edited 27.01.09 14:05
В настоящее время полным ходом идёт подготовка к запуску кириллического домена .РФ. Регистрацию первых доменных имён планируется начать летом 2009 года.

Источник: http://za-rf.su/.

Я думаю, все в курсе, что уже почти год как можно регистрировать доменные имена на национальных алфавитах в зонах .COM, .NET, .SU (так называемы IDN-домены, начинающиеся с префикса xn--).

Основные "За" и "Против":

"За" (в частности, по поводу домена .РФ):

1) Русский язык получит новый почётный статус в Интернете;
2) Домен .РФ простимулирует дальнейшее развитие Российского интернет-пространства, что повлечёт за собой рост экономики России.

"Против":

1) Домены на национальных языках не смогут посещать те, у кого нет соответствующих раскладок клавиатуры (на ссамом-то деле смогут, вводя названия доменов в виде xn--???????, только надо знать, что вводить);
2) Придётся переписывать кучу разного софта, где не предусмотрено наименование доменов кроме как в ASCII.

Кстати, тот же Konqueror не может обработать названия доменов, введённые в адресной строке по-русски (может, плагины какие нужны - я не разбирался). Epiphany обрабатывает кириллические адреса корректно.

Кто что думает по этому поводу?
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By Bercut Date 27.01.09 17:29
я так мыслю лажа это всё
кроме раскладок веть есть еще кодировки
чюете братвалихая чем пахнет,
а пахнет тем что если кодировка не юникод (а че то мне кажется что это именно так виндавозная например), то у одних и техже символов могет быть одинаковый нумер,
вот и как тут бедный днс разбираться будет...
так что нада сначала мировую войну выиграть,
а потом и международную кодировку вводить из кирилицы
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By hawk Date 27.01.09 17:36 Edited 27.01.09 17:38
Развод все это. Зарегил тут по просьбе шефа 90 доменов русских, типа фирма.ру и так далее. И пошло поехало, для распознавания кирилистических доменов на клиенте должна быть софтина, для експлорера, если другие браузеры, то типа умеют, хотя ни хера не умеют. Короче плюнул я на это дело, тока бабла нафига штук 20 выкинули.

пы.сы. а еще полная лажа, когда идет название по русски, типа сайтец.ru половина по русски половина по англицки, ппц набирать то...
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By elijah Date 27.01.09 20:15
Вот куда деньги уходят. А ты говорил, кризис...
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By elijah Date 27.01.09 20:13
Система DNS кстати как работала с подмножеством символов ASCII (буквы, цифры и дефис), так и будет работать. Глобального апгрейда серверов не предвидится, иначе и без мировой войны рухнет весь интернет.

Обработать национальные символы и перевести по алгоритму в ASCII-последовательность - задача пользовательского агента. В общем с обработкой кодировок страниц браузеры справляются, наверное, и с этим справятся.

Другое дело, некоторые CMS придётся затачивать под такую штуку, чтоб ссылки правильно генерить, плюс поисковики. Я читал, Google уже перестроился и поддерживает многоязычные домены.

Честно говоря, меня само название .РФ бесит. Может я и непатриотично рассуждаю, но как-то смешно будут смотреться имена типа сиськи.рф, падонки.рф и др. А ведь такие появятся, и в большом количестве.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By Bercut Date 27.01.09 20:29 Edited 27.01.09 20:33
ну дык подобные системы уже демонстрировались, где суть типа рускоязычные домены переводились в латин и дальше как положено, но это всё ерунда, фейк вопщем... да и коллизий в таком случае не избежить если это автоматом всё будет... реч то как раз и идет о перестройке всей днс, а иначе это херня какаято... типа марксизма есть базис а есть надстройка :-) хотя для енд узера в общем то пох ему работает и ладно, а как это уже наши с вами проблемы...
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By elijah Date 27.01.09 20:44
Как раз перестраивать DNS и не собираются. Вот так, например, так выглядит самсунг.com в браузере + whois-запись. Естественно, выставлен на продажу. Настоящее доменное имя - http://xn--80ag0aerco.com.

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By Bercut Date 27.01.09 21:13
да да вот чет типа этого я и видел
эта хня работает, кудаж ей деваться
только конвеншинов соответствующих нет
имхо баловство это хотя хз
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By elijah Date 27.01.09 21:52
ИМХО, при таком подходе к регистрации доменов теряетмя вся суть системы DNS, т.к. система была придумана, чтобы понятные пользователю названия соотносить с IP-адресами. А при таком подходе для пользователя названия IDN-доменов - чушь какая-то, и уж точно не запоминается.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent By Bercut Date 28.01.09 06:59
вот и говорю получается грузинское строительство
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By anonymous13 Date 27.01.09 21:16
для владельцев сайтов - головная боль, два или три домена придется регистрировать (mysite.ru, мойсайт.рф, мойсайт.ru, так?)

хотя для енд узера в общем то
и для ендюзера тож все будет сложнее, придется уточнять в какой раскладке имя сайта

Не поддерживаю эту инициативу (иль просто не стратегически мыслю)), и так бардака много, теперь еще новые сущности породятся
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent - By elijah Date 27.01.09 21:46
...(mysite.ru, мойсайт.рф, мойсайт.ru, так?)

В зоне .RU не будет кириллических доменов. Для них и придумана зона .РФ.

Координационный центр домена .RU сначала планировал ввести кириллицу в домене .RU и хотел сначала ввести привилегированную регистрацию для тех, у кого имеются домены на латинице со схожими названиями. Была опубликована таблица соответствий русских и латинских символов. Коиберсквоттеры кинулись регистрировать латинские имена в надежде получить привилегированную регистрацию аналогичных русских имён.

Потом Координационный центр домена .RU передумал и решил открыть домен .РФ. Киберсквоттеры обломались.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By anonymous13 Date 28.01.09 10:51
В зоне .RU не будет кириллических доменов

тогда в зоне .РУ : "домены.ру  кадры.ру  алсу.ру"

получается:
mysite.ru мойсайт.ру moisait.ru
на один сайт
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent - By elijah Date 28.01.09 12:19 Edited 28.01.09 12:22
Зона .РУ (равно как и .КОМ, .НЕТ, .ОРГ) создана по инициативе компании РегТайм и никакого отношения ни к Координационному центру зоны .RU, ни к ICANN на данный момент не имеет. Регистрация доменов в этих кириллических зонах производится исключительно данной компанией.

Более того, графическое обозначение кириллического домена .РУ (".ру") совпадает с латинским обозначением национального домена Парагвая .PY (".py").

Чтобы исключить совпадения названий, и возникло решение создать национальный кириллический домен России .РФ.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent By anonymous13 Date 28.01.09 13:50
вот я уже и запутался :-)
по мере возможности, буду бойкотировать кириллические адреса )
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent - By LOE (Site/forum admin) Date 28.01.09 05:49

> и для ендюзера тож все будет сложнее, придется уточнять в какой раскладке имя сайта


Не надо ничего уточнять.
Конвертация имени производится броузером или плагином с помощью IDN алгоритма. На выходе - чистая латиница.
(см. http://iclient.ru/)
"No! Try not! Do. Or do not. There is no try." -- Yoda
Parent - By elijah Date 28.01.09 09:57
Прикольно. Захожу на сайт http://iclient.ru/ и первым делом вижу такую картинку:

Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent By Bercut Date 28.01.09 14:27
сходил я туда
позырил
моя опера и так работает с русскими именами
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By anonymous13 Date 28.01.09 10:43 Edited 28.01.09 10:48
т.е. надо или прогу (плагин) устанавливать или знать как да что.. = сложнее будет пользователям
но, "бабушки-старушки" проще запомнят "знакомства.рф"? чем "znakomstva.ru"...
вывод: две стороны у этой медали...

iclient:
Для корректной работы с IE7 под управлением Windows XP, дополнительно к установке iClient, необходимо разрешить использование возможностей работы с адресами на языках, отличных от английского.
Для этого из меню Сервис (Service) нужно войти в Свойства обозревателя (Internet Options), где на вкладке Дополнительно (Advanced) выбрать все опции раздела Международный (International).
не кроссплатформенная...

зы: в FF попробовал набрать указанные на сайте домены.ру и кадры.ру - прокси выдал "DNS error"...
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent - By elijah Date 28.01.09 12:50 Edited 28.01.09 12:58
Собственно, плагин iClient и предназначен только для MS Internet Explorer. С большой долей вероятности можно предположить, что данный плагин перенаправляет запрос от браузера на собственные DNS-сервера компании РегТайм, владельца и администратора зон .РУ, КОМ, .НЕТ, .ОРГ.

Таким образом, можно сделать вывод, что кроме как через MS Internet Explorer с установленным плагином iClient на адреса сайтов в зонах .РУ, КОМ, .НЕТ, .ОРГ попасть невозможно. Вернее, возможно, но обычный пользователь этого делать не будет.

К зоне .РФ данное ограничение не относится.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By hawk Date 28.01.09 17:25 Edited 28.01.09 17:29
Возможно в будующем будут актуальны, сейчас только путаница и лишнее вытягивание бабла - результат гемор админам.
Вот нарегили доменов именно в *.ру как писал выше 90 штук аж, сейчас стало быть рф появятся, а на выходе абра кадабра из хт-- и фиг знает что, а виртуальные хосты прописать а прочее, нафиг такой головняк.

Про iclient правильно подметили, именно он радимый и нужен, но тока нафига отдельная прога еще. (Сайт iclient.ru кстати корректно отображается.)

А еще как то супер пупер сайт рекламировали для русских доменов, название "поиск.ру" и где он? Может точку на латинском ставить? или вместо ру - надо ru, короче набрал google.com и счастлив :-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 28.01.09 18:03
правильно говориш
про виртуальные хосты я даже и не додумал
действительно гемор тот еще
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By elijah Date 28.01.09 20:02 Edited 28.01.09 20:10
А чё за геморой?

Пишешь:

DocumentRoot /var/www/xn--russky_domen
ServerName xn--russky_domen

И всё
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent By Bercut Date 28.01.09 20:41
да ведь если и так с пару десятков виртуальных хостов во всех национальных доменах где есть представительства, дык еще и на всех национальных языках -- это минимум в квадрате получается аесли еще и разные варианты нацыональное название+канонический домен и наоборот -- то ето и считать страшно, однако можно это дело скриптом конечно сгенерить, вощем гемор полюбому
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By elijah Date 28.01.09 19:57
Прикольно. Зоны .РУ, .КОМ, .НЕТ, .ОРГ были открыты исключительно по инициативе предприимчивой огранизации аж в 2000 г. и официально никем кроме неё не признаны. С таким же успехом можно открыть зону .ИВАНОВО и начать регистрацию за 280 р. в год, написать плагин для MS IE и направлять пользователей на свою машину, где открыть виртуальный хостинг за 300 р. в месяц.
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By Bercut Date 28.01.09 20:42
вот для таких "предприимчивых" и случился кризис, чтоб не повадно было ;-)
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent - By elijah Date 28.01.09 21:11
Мне почему-то кажется, что как раз они свои баблосы срубят...
Если тебе не нравится существующая культура, создай свою
Parent - By hawk Date 29.01.09 07:27
>от для таких "предприимчивых" и случился кризис, чтоб не повадно было ;-)

Гы, наше дело маленькое, мне сказали - я зарегил. Они так и не используются ни где, так и валяются без дела.
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By anonymous13 Date 29.01.09 07:49
регистрировал "свои" доменные имена  или ... или это киберсквоттинг? :-) :-) :-)
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Parent - By hawk Date 29.01.09 09:44 Edited 29.01.09 09:52
Свои :-), вернее для нужд компании. Нафиг кому они нужны :-). Там единственно нормальная фигня - услуга редиректа. Если какой чудак и зайдет, так его метнет на другой сайт.

Глонас, домены *.рф, лет через 50 мож свой рунанет будет :-):-):-)

а для *.рф можно вначеле вместо www сделать русские "ВВ" :-):-) и корень - BB.РФ, чтоб знали наших!
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent - By Bercut Date 29.01.09 13:23
почему же ВВ тогдауж ВП или ВВП а для устаревших БУ для вразработке ВБ
;-)
кто еще чё предложит
русский язык подобен искуству кун-фу, и великий мастер никогда не применит его без необходимости...
Parent By hawk Date 29.01.09 13:54
В точку. Я про то и говорил :-):-):-)
echo "good..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
Parent By anonymous13 Date 29.01.09 21:23
ввп.президент.рф :-)
Вы ещё работаете на MS Виндовз ? А мы уже работаем на себя. :-)
Previous Next Up Topic Разговоры / Поболтаем? / Домен .РФ (27691 hits)

Powered by mwForum 2.12.0 © 1999-2007 Markus Wichitill

Page created in 0.109s with 10 database queries.